Time Train Machine : maquette 2008

par **Mrfusion** » 24 Juin 2007, 21:36

Jules verne a posé les meme questions que moi ( que faire si moins de 2000 acheteurs,... ).
Donc puisqu'il est directement concerné je ne suit pas a coté de la plque visiblement !
Voilà c'est tout, je pose des questions c tout et la preuve ci dessus que meme les organisaterus de ce festival se le pose.

ps: j'était pas au festival en question.

par **Mrfusion** » 24 Juin 2007, 21:38

message supprimé car en double

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 21:48

Mrfusion a écrit:Jules verne a posé les meme questions que moi ( que faire si moins de 2000 acheteurs,... ).
Donc puisqu'il est directement concerné je ne suit pas a coté de la plque visiblement !
Voilà c'est tout, je pose des questions c tout et la preuve ci dessus que meme les organisaterus de ce festival se le pose.

ps: j'était pas au festival en question.

ben parce que quand je suis au telephone avec claude tu n'ais pas là pour voir de quoi ont parle!! et j'ai deja dit a claude et sur le forum aussi!! que j'allais voir un huissier pour la partie juridique de la tompola!! alor au lieu de foutre la mer.. regarde a deux fois (huissier je viens encors un fois de le dire plus haut) !! toi tu ne vas pas la faire la tombola?

par **Stainless** » 24 Juin 2007, 22:02

moi je tiens a ce que cette maquette voit le jour pour plusieurs raisons :

- julien a une passion et est desireux d'accomplir ce projet.
- de plus l'achat des fournitures implique que ce projet doit aboutir
- les fans attendent la creation de cet objet
- le festival a besoin de matiere comme de fonds

mais comme dit Claude, la transparence est necessaire.
soit ;
- il faut 100 billets pour amortir les fournitures.
- 1350 pour payer les heures de travail
- le festival recolte des fonds a partir du 1351eme billet vendu

la question a ete posée; va t-on reellement atteindre ce chiffre faramineux ? il sera effectivement difficile de financer le festival avec ce projet, meme si le sondage est encore timide

par **Mrfusion** » 24 Juin 2007, 22:03

windows5232 a écrit:ben parce que quand je suis au telephone avec claude tu ne sais pas là pour voir de quoi ont parle!! et j'ai deja dit a claude et sur le forum aussi que je vais voir un huissier alor au lieu de foutre la mer.. regarde a deux fois (huissier je viens encors un fois de le dire plus haut) !! toi tu ne vas pas la faire la tombola?

Mon pauvre tu est visiblement pas dans le même continum espace temps que moi.
J clos le sujet pour ma part, continuez sans moi puisque je suis le seul a me poser des questions. Meme ceux qui ecrivent quils s'en pose ne sen posent pas selon toi.

byebye a tous, et bonne chance pour le tirage !

par **Beriller** » 24 Juin 2007, 22:03

Ecoute windows5232, cesse de t'énerver, Mr Fusion posait juste une question pour savoir comment ça se déroulerait :d03:

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 22:05

Mrfusion a écrit:message en double

Message avec huissier en triple

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 22:11

Mrfusion a écrit:
windows5232 a écrit:ben parce que quand je suis au telephone avec claude tu ne sais pas là pour voir de quoi ont parle!! et j'ai deja dit a claude et sur le forum aussi que je vais voir un huissier alor au lieu de foutre la mer.. regarde a deux fois (huissier je viens encors un fois de le dire plus haut) !! toi tu ne vas pas la faire la tombola?

Mon pauvre tu est visiblement pas dans le même continum espace temps que moi.
J clos le sujet pour ma part, continuez sans moi puisque je suis le seul a me poser des questions. Meme ceux qui ecrivent quils s'en pose ne sen posent pas selon toi.

byebye a tous, et bonne chance pour le tirage !

ben alors si tu viens pas a la tombola pourquoi viens-tu me faire chi..? Et a chercher la petit chose qui va faire que?? tu me prend la tete et en plus pour rien? oui tu as raison nous ne somme vraiment pas du même monde !!!!

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 22:26

Beriller a écrit:Ecoute windows5232, cesse de t'énerver, Mr Fusion posait juste une question pour savoir comment ça se déroulerait

Non excuse moi mais il y avait pas que ça!! Je m'excuse si des personnes ont trouvé que j'étais désagréable mais là je ne pense pas qu'il voulait juste savoir comment les choses se passent!!! En plus j'ai déjà tout dit! Sur le sujet mais je le redis une fois si vous aviez vu Claude samedi soir vous comprendriez mieux pourquoi se projet me tien a cœur, si vous aviez vu le cœur que son équipe a mis a l’ouvrage je pense que les questions ne ce poserait même pas !! Moi j’ai vu des gens qui se sont donné a fon jusqu’aux boues de l’aventure !! Et le soir du concert à la fin (et je ne connais pas Claude plus que ça) si vous aviez vu son regard ? Là j’ai compris que le bonheur c’est ça !! Et âpres quelque discutions avec lui j’ai appris que le festival avais besoin de soutien et vu que je ne suis pas milliardaire je me suis dis (je sais faire des maquettes, je vais en faire une pour le festival) voilà l’histoire et âpres ben y a tout se merdier que je ne comprends pas plus que les autre !

par **Pastounet** » 24 Juin 2007, 22:36

Je suis désolé de vous informer que l'organisation d'une telle loterie N'EST PAS POSSIBLE légalement.

En effet, on tomberait sous le coup de la loi du 21 mai 1836 portant prohibition des loteries :

"Article 1

Les loteries de toute espèce sont prohibées .

Article 2

Sont réputées loteries et interdites comme telles :

les ventes d'immeubles, de meubles ou de marchandises effectuées par la voie du sort, ou auxquelles auraient été réunies des primes ou autres bénéfices dus, même partiellement au hasard et généralement toutes opérations offertes au public, sous quelque dénomination que ce soit, pour faire naître l'espérance d'un gain qui serait acquis par la voie du sort."

La loi est très stricte.

Dès qu'il y a intervention du hasard, même de façon minime, la loterie sera illégale si une quelconque participation financière est demandée.

Le seul moyen de parvenir à votre fin est d'organiser un concours : dans ce cas, ce sont les connaissances des participants qui seront récompensées.

Le concours consistera alors à mettre en place un questionnaire très complet où le gagnant sera celui qui aura le mieux répondu à toutes les questions, uniquement du fait de ses connaissances.

La difficulté qui est parfois rédhibitoire est de trouver un moyen de départager les candidats ex aequo sans passer par une question subsidiaire faisant intervenir le hasard.

Patrick
Juriste

par **zOrg** » 24 Juin 2007, 22:47

J'arrive pas à voir la différence avec les tombolas des écoles primaires par exemple.
Il faut bien acheter son billet de tombola, et un tirage au sort est pratiqué pour déterminer les gagnants.
Est-ce interdit aussi ? C'est pourtant très courant.

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 22:53

Stainless a écrit:moi je tiens a ce que cette maquette voit le jour pour plusieurs raisons :

- julien a une passion et est desireux d'accomplir ce projet.
- de plus l'achat des fournitures implique que ce projet doit aboutir
- les fans attendent la creation de cet objet
- le festival a besoin de matiere comme de fonds

mais comme dit Claude, la transparence est necessaire.
soit ;
- il faut 100 billets pour amortir les fournitures.
- 1350 pour payer les heures de travail
- le festival recolte des fonds a partir du 1351eme billet vendu

la question a ete posée; va t-on reellement atteindre ce chiffre faramineux ? il sera effectivement difficile de financer le festival avec ce projet, meme si le sondage est encore timide

Tu as raison Raph et merci ! Mais je pense que si les choses ne se passent pas comme je le voudrais ? Et qu’il y a que 1000 billets vendu il est très clair pour moi que le festival aura un minimum de 7000€ mais par contre si il y a que 100 billets vendu la question de la tombola ne se posera même pas !! Mais j’espère pouvoir rendre les membres enfin je veux dire les collaborateurs de Claude heureux de savoir que leur histoire n’est pas prêt de finir voilà tout ! Et aussi tu as mis un point sur le quel je voudrais dire quelque chose ? Oui le projet me tien a cœur vu la santé de 10200 zimages ! Alors Claude dit qu’il y aura un festival 2008 !!! Mais peut être pas un 2009? Alors oui moi ça me bouf parce qu’ils ont tout pour faire mais personne ne fait RIEN et je parle de la MAIRIE DE BAR-SUR- AUBE hein monsieur maire ? Ça pour organiser des soirées pour les petits vieux ou entre vous ça y a du fric mais pour rendre une nouvelle jeunesse à votre ville il n’y à plus personne !!!!Ben c’est normal l’idée ne vient pas de chez eux ! Tu voix Claude j’ai tous compris la prochaine fois il faudra que tu leur fasses croire que l’idée vient du maire !!

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 23:08

zOrg a écrit:J'arrive pas à voir la différence avec les tombolas des écoles primaires par exemple.
Il faut bien acheter son billet de tombola, et un tirage au sort est pratiqué pour déterminer les gagnants.
Est-ce interdit aussi ? C'est pourtant très courant.

Si j'ai compris le truc en faite sur un ordre juridique je parle doit rester au même titre qu’un loto dans les villages! Pour un loto tu paye pour avoir une chance d'avoir tout les bons numéros, donc là avec un questionnaire ça reste le même principe tu achète les questions et a toi de donné les raiponces.

par **Pastounet** » 24 Juin 2007, 23:11

Oui, j'ai oublié de préciser qu'il existe de petites exceptions à cette règle. C'est le cas des lotos traditionnels :

"La prohibition fixée par l'article 1er de la loi du 21 mai 1836 ne s'applique pas aux lotos traditionnels lorsqu'ils sont organisés dans un cercle restreint dans un but social, culturel, scientifique, éducatif, sportif ou d'animation locale et se caractérisent par des mises de faible valeur. La valeur de chacun des lots susceptibles d'être gagnés ne peut dépasser un montant fixé à 400 € . Ces lots ne peuvent en aucun cas consister en sommes d'argent ni être remboursés (L. 21 mai 1836, art. 6)."

Les loteries réalisées dans le cadre de kermesses d'écoles primaires par exemple bénéficient de cette exception.

On pourrait considérer qu'il s'agit bien d'une "animation locale", mais de toutes façons, du fait de la valeur du lot principal mis en jeu (la maquette du train), vous ne pourrez pas bénéficier de cette exception.

Au-delà de cela, il faut bien avoir à l'esprit que le "Time train", en tant qu'élément apparaissant dans le film Retour vers le futur, est protégé par le droit d'auteur français et fait l'objet d'un copyright aux Etats-Unis. La mise en vente (quel que soit le procédé utilisé) d'un tel objet pourrait être considéré comme un acte de contrefaçon.

Il est nécessaire de demander l'autorisation de Universal Pictures.

A défaut, la responsabilité de l'auteur de la reproduction pourrait être engagée, avec le paiement de dommages-intérêts. De plus, la contrefaçon peut être sanctionnée pénalement et cela va jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et 300 000 euros d'amende.

J'espère que cela vous fera réfléchir.

Si vous avez d'autres questions à me poser, n'hésitez pas.

Patrick
Juriste

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 23:17

Ou alors la juridiction doit –elle passé par un organisme tel que 10200 zimages ? Remarque je n’avais pas pensé a ça j’aurais pu téléphoner a mon service juridique ou a mon avocate elle doit savoir je pense ? remarque l’huissier il doit savoir tout ça lui ?

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 23:33

même questin

par **windows5232** » 24 Juin 2007, 23:35

J’ai entendu dire que si l’ont reproduit une maquette ou une voiture de film que nous pouvions le faire sen risque ? Si la reproduction à au moins 10 choses de différent entre l’original et la reproduction ? Et sur tout que la maquette ne perte pas le même nom que l’original ?

Dans le doute déjà je vais faire ma maquette vu les choses ! Au moins si elle ne peut pas être gagnée par quelqu’un ? Elle sera et restera chez moi ! Vu que j’ai mis pas male d’argent pour la faire ! Mais bon affaire à suivre !!

par **Pastounet** » 24 Juin 2007, 23:55

Je n'ai peut-être pas été tout à fait clair, veuillez m'en excuser.

En fait, par principe, toutes les loteries où l'on demande une participation financière aux candidats et où l'on fait naître l'espoir d'un gain sont interdites.

Par exception, pour les lotos traditionnels (dans les villages, kermesses...) et si les lots restent de faible valeur, la prohibition ne s'applique pas.

La loterie que vous souhaitiez mettre en place tombe sous l'interdiction de la loi. Et comme je l'ai déjà précisé, vous ne pouvez pas bénéficier de l'exception ci-dessus.

Un concours n'est pas une loterie ni un loto traditionnel et ne tombe pas sous le coup de cette loi !

Le concours, contrairement à la loterie, ne fait pas intervenir le moindre hasard. C'est pour cela que j'expliquais qu'il fallait mettre en place un questionnaire assez corsé pour pouvoir départager les candidats afin de ne retenir qu'un gagnant : celui qui aura répondu le mieux à toutes les questions. Les questions pourraient être liées par exemple à la connaissance des films de Retour vers le futur.

Dans ce cas, on peut envisager (et ce sera tout à fait légal !) de faire payer les participants une somme de 20 euros pour pouvoir participer au concours.

Le problème, c'est que si les questions sont trop dures, il risque d'y avoir beaucoup moins de monde prêt à mettre 20 euros pour participer, en sachant qu'ils ont peu de chance de gagner...

J'espère avoir été plus clair.

par **Pastounet** » 25 Juin 2007, 00:10

windows5232 a écrit:J’ai entendu dire que si l’ont reproduit une maquette ou une voiture de film que nous pouvions le faire sen risque ? Si la reproduction à au moins 10 choses de différent entre l’original et la reproduction ? Et sur tout que la maquette ne perte pas le même nom que l’original ?

Dans le doute déjà je vais faire ma maquette vu les choses ! Au moins si elle ne peut pas être gagnée par quelqu’un ? Elle sera et restera chez moi ! Vu que j’ai mis pas male d’argent pour la faire ! Mais bon affaire à suivre !!

Je ne sais pas où vous avez entendu ces choses-là. En tous cas, c'est complètement faux. La contrefaçon est appréciée par les juges selon les ressemblances et non les différences.

Le fait que la maquette porte un autre nom n'a absolument aucune incidence !

La maquette que vous avez faite est clairement une copie du train qui apparaît dans le film.

Effectivement, vous pouvez sans problème conserver la maquette pour le plaisir de vos yeux chez vous. Vous pouvez sans problème faire une reproduction pour vous-même. Le problème apparaît si vous voulez en faire une exploitation quelconque, en dehors de votre cercle familial : vous ne pouvez pas dans ce cas vous passer d'une autorisation.

par **windows5232** » 25 Juin 2007, 00:15

ok merci mille fois!! et vous aviez été très clair la première fois mais

Je pense que les messages se croisent !!

Ok pour le questionnaire ! Mais pour pouvoir faire remporté la maquette a quelqu’un comment dois-je mis prendre vu que ça concerne une reproduction ? Je ne peux pas ?

par **Jules-Verne** » 25 Juin 2007, 06:58

Enfin !!!... on passe aux choses sérieuses ! Voilà pourquoi j'évoquais les questions auxquelles il faut nécessairement des réponses précises car sans cela, il est inutile (et risqué) d'organiser ce tirage... et encore plus inutile de s'énerver !
Merci Pastounet de ta précieuse intervention. C'est très bien que ces questions cruciales reçoivent des réponses avisées en interne.
Maintenant, on va se renseigner plus précisément mais je crois qu'obtenir les droits d'un produit dérivé de film (fabrication pour vente) auprès d'une major est très compliqué et très coûteux. Ou alors, il faut être très convainquant sur les objectifs visés... Mais quand on parle de fric avec ces gens là !... Enfin, Jean Pierre, l'exploitant du ciné de Bar sur Aube, connaît du monde dans le milieu et on peut essayer de renontrer un responsable de chez Universal France. Qui ne risque rien...
En tout cas Julien, Raph a raison à 200 %. Maintenant que tu as investi et que cette maquette est dans ta tête et dans ton coeur, fais-la ! Pour le reste, même si ça prend un peu de temps, on fera tout ce qui est nécessaire et possible.

par **Stainless** » 25 Juin 2007, 07:20

windows5232 a écrit:je sais faire des maquettes, je vais en faire une pour le festival!

comme j'essaie de comprendre ce quiproquo general et faire le mediateur, j'ai discuté avec quelques personnes et il apparait clairement que tout tient dans cette phrase.
car c'est l'idee de depart, geniale en soi, et les gens s'attendaient a ce que tu fasses don de la maquette au festival, don de ton temps.
donc le bât blesse quand tu anonces de maniere contradictoire que tu te paies les heures. les gens s'attendaient a ce que tu n'amortisse que les fournitures..
c'est ce qui ressort de mon "enquete" ; pour ma part, je vais au travail chaque jour pour etre payé, mais les heures que je passe pour Stainless-Wings sont données pour le bien de l'asso et des membres.
de ce point de vue, il est normal que tu aies recu un mauvais accueil sur SW car chacun y oeuvre gratuitement pour les autres.
si on voit notre passion comme un travail et non plus un hobby, tout s'arrete.

tu peux fabriquer tes petites maquettes et les vendre par contre; il n'y a aucun soucis, d'ailleurs tu es le bienvenu pour les proposer sur le site.
tout travail merite salaire.

par **Stainless** » 25 Juin 2007, 07:31

pourquoi ne pas faire de tombola autour d'une ou 2 petites maquettes ?
le seuil de rentabilité serait plus raisonnable , et avec un billet a 10€, il y aurait plus de participants ?

par **Jules-Verne** » 25 Juin 2007, 08:21

Je respire ! On construit au lieu de détruire. Un peu d'humanité dans un monde de brutes ! Voilà, je sens que ce projet et les discussions qu'il va provoquer vont commencer à devenir intéressants. Si tout le monde va dans ton sens Raph, on va pouvoir sortir quelque chose de beaucoup plus positif et de beaucoup plus concrêt finalement.
Tu vois Julien, en fait, tu as raison. Samedi soir, j'étais heureux et surtout de voir tout le monde heureux. Ca donne l'impression qu'on a donné du temps et de l'énergie pour quelque chose d'important. Et à ce moment précis, l'argent n'a plus vraiment d'importance (même si après, les réalités comptables te rattrappent !). Et j'ai envie qu'on revivent ça l'an prochain et les autres années. Ton projet de maquette fait partie de cette dynamique et si on se donne à fond, ensemble, en toute générosité, on déplacera des montagnes ! (Amen !...).

par **Mrfusion** » 25 Juin 2007, 11:28

C'est ma facon de soulevé les questions qui ne doit pas etre la bonne car c'est exactement ce que dit stainles dans son dernier message qu'on comprend pas. Mélange de don d'heures comptées, de calculs pas clair,...
C'est tous ya pas mort d'homme.

par **windows5232** » 25 Juin 2007, 12:29

Stainless a écrit:
windows5232 a écrit:je sais faire des maquettes, je vais en faire une pour le festival!

comme j'essaie de comprendre ce quiproquo general et faire le mediateur, j'ai discuté avec quelques personnes et il apparait clairement que tout tient dans cette phrase.
car c'est l'idee de depart, geniale en soi, et les gens s'attendaient a ce que tu fasses don de la maquette au festival, don de ton temps.
donc le bât blesse quand tu anonces de maniere contradictoire que tu te paies les heures. les gens s'attendaient a ce que tu n'amortisse que les fournitures..
c'est ce qui ressort de mon "enquete" ; pour ma part, je vais au travail chaque jour pour etre payé, mais les heures que je passe pour Stainless-Wings sont données pour le bien de l'asso et des membres.
de ce point de vue, il est normal que tu aies recu un mauvais accueil sur SW car chacun y oeuvre gratuitement pour les autres.
si on voit notre passion comme un travail et non plus un hobby, tout s'arrete.

tu peux fabriquer tes petites maquettes et les vendre par contre; il n'y a aucun soucis, d'ailleurs tu es le bienvenu pour les proposer sur le site.
tout travail merite salaire.

Raph. Je vais répondre le plus clairement possible sur ce que tu viens de dire. Bon premier point le don au festival : tu dis les gens pensait et disait que j’allais faire don de tout pour le festival ! Dans un premier je ne sais pas trop comment je pourrais appeler ça autrement pour moi dire autre je fais un don de 17000€ si ça ce n’est pas donné te son temps moi je ne voix comment je pourrais dire autrement ! Bon ! Deuxième point il est que je me paye mais en contre partie je donne de mon temps et la somme d’argent qui me revient si tu regarde a deux fois est loin du compte para port au temps passé à faire la maquette ? Moi je n’ai pas voulu faire la guerre et tu me dis que les gens n’ont pas compris ok moi je veux bien ! Mais ont-ils vraiment cherché à comprendre parce que si tu regarde les choses qui ont été dite ils m’ont pris pour cible et ils ont par chercher à comprendre mais parlait juste de 18000€ pour moi les choses on toujours été clair tu as 40000€ tu en donne 22000€ dans les 22000€ il y avait Claude, Manu et Bilbon si ça ne s’appelle pas un don ça je ne voix pas comment je pourrais appeler ça ? De plus chose que je n’ai pas dis je compte plus de 1000 mais je suis sur d’une chose c’est que le suis moins du compte et je pense que le festival 2008 va arriver plus vite que je le pense donc ça va être très juste pour moi mais en même temps je me dois de le faire pour ma région pour mon département pour moi qui suis fan de la première heure donc depuis toujours et aussi pour les autre il aurait sufi qu’ont me demande pour ? Et j’aurais dis tous ça mais les gens ne parle que de fric ils ont que ça a la bouche le fric ! Ils n’ont même pas dit ou penser qu’il allait peut être avoir la chance d’avoir chez eux la maquette ! Alors si il le faut moi je veux bien je fais expertisé la maquette a la fin de la fabrication comme j’ai fais avec la petit mais tu peux me croire le prix sera très loin du compte rien que le petit cout aujourd’hui a elle seule je parle plus de 6000€ donc imagine le prix de la grande ? Les 40000€ ne seront même pas la moitié de ca vrais valeur mais le problème c’est qu’il y a des gens qui n’ont pas vu ça comme ça ils ont vu le fric et rien d’autre et ils n’ont pas vu non plus que cette maquette serait une pièce UNIQUE au monde !!! Ce qui fait par un expert la valeur de l’objet voilà pourquoi j’ai disent et que je redis si quelqu’un est prêt à faire la maquette ? Pour moi y a as de problème mais il ce rendra vite compte que son prix pour la tombola est très loin du compte !! Il est très simple de nos jour de juger les gens mais avent tout il faut ce posé les bonnes questions ! Le fric était une question ça ok je bien compris ! Mais l’autre question que personne a posé (a soit même ou a moi) était le prix final et réel de la maquette ? alors j’explique mon expert là ou j’ai du faire expertisé ma première maquette pour le festival vu que mon assureur voilà une expertise pour prendre en charge la maquette l’expert ma expliqué comment ce passe une expertise il prend le temps passé donc 180h pour le petite maquette âpres il multiplie par 25€ de l’heure et pour finir il ajoute 35% au produit fini car comme tout le monde le sait un produit a toujours une valeur ajouté sur son aspect finale et donc on arrive a un chiffre de plus de 36000€ mais moi je compte que pour 1080 heures de travail alors que pour la tombola ont parle de 40000€ donc si tu regarde a deux fois tu vas vite te rendre compte que je fais réellement un don de mon travail a Claude et aux autre et l’argent que je prend sur ça n’est pas pour me payer une télé ou un vidéoprojecteur vu que j’ai une télé 127cm et deux vidéoprojecteurs ! Mais l’argent qui me revient va me servir à investir de mon coté bien mais servira a rentre le festival encor mieux car les bénéfices de mon investi cément partira dans les poche de 10200 zimages et ça sens limite et j’en suis déjà parlé a Claude de ça et lui me dit que je pourrais en profité a mon tour mais moi ça ne m’intéresse pas je veux juste investir de mon coté point âpres le profit ira pour eux ! Pour moi ça m’aura juste permis de vivre ma passion avec les autres points finals ! J’ai jamais été une personne qui cherche à faire de l’argent sur le dos des autre et m’a femme me le dit souvent que je rends des services autre mais que personne me les rend en contre partie moi je ne suis et ne sera jamais ce genre de personne qui attend en retour de qui que ce soit ! Si j’ai du temps a donné je le donne, si je peux donner de l’argent à une bonne cause je le donne ! L’argent ça va ça viens et je n’ais jamais été vénal j’ai un seule mot d’ordre moi le partage ! Et les gens ont perdu cette valeur que les enceins ont cherche a donné aux autre moi mon éducation est comme ça dans ma famille tout les monde partage et des fois les autre te fon un petit dans le dos même ! Je vais te dire un petit truc qui ne regarde personne mais pour que tu puisses comprendre comme je marche ! Mon beau frère a une entreprise et j’étais employé chez lui j’étais menuisier un jour il a eu besoin d’argent et moi jamais de l’argent pour ma delorean je lui suis prêté cette argent j’ai donné 15000€ pour que la boite tourne et ma femme ne voulait pas elle mais moi trop bon trop con j’ai proposé mon fric Alor que j’aurais pu dire non ! Et aujourd’hui j’ai perdu 15000€ vu qu’il me donne 900€ par an et donc je pourrais dire chacun ça merde ! Le festival marche pour combien de temps ? Et que s’il s’arrête un jour ce n’est pas mon problème ? Mais je ne suis pas comme ça si demain je tombe malade et que je meurs tout l’argent que j’ai n’aura même pas servie à me faire plaisir quand j’en avais envie alors pourquoi ne pas faire plaisir au autre quand j’en nais l’occasion ?et pour finir bien sur je pourrais faire deux petite maquette mais ca ferait quoi pour le festival 2000€ ou 2500€ ? Je ne pense pas que tu puisses faire vivre des salariés avec ça ? Soit je fais quelque chose de grand et tout le monde ce dit que le jeu en vos la chandelle ou Alor des personne ne seront peut être plus employé par 10200 zimages d’ici deux ans donc voilà je pense que venir au festival est très bien et je suis très heureux d’avoir pu partager ma passion avec d’autre fans mais ce sentir concerné par le festival c’est mieux ! Voilà âpres chacun ou chacune voix midi a ça porte mais moi je voix les choses comme ça ! Ont m’a toujours dit que j’étais un grand rêveur ? Moi je dis oui c’est le seule moyen de tenir la route avoir de l’ambition et pouvoir les tenir a n’importe qu’elle prix moi je veux faire tenir la route au festival ! Que les personnes qui ont envie de me suivre ? Me suive ! J’espère avoir été le plus clair possible et j’espère que tout le monde a enfin compris le but de la démarche ! Merci.
Donc soit tout le monde joue le jeu et je pense qu’avec Claude personne ne repartira perdent ou Alor je laisse tombé le projet ?

edit modérateur : c'est possible de faire un effort sur la mise en page ? c'est imbuvable ce pavé..

par **Mc P. Manu** » 25 Juin 2007, 13:09

windows5232 a écrit: Raph. Je vais répondre le plus clairement possible sur ce que tu viens de dire. Bon premier point le don au festival : tu dis les gens pensait et disait que j’allais faire don de tout pour le festival ! Dans un premier je ne sais pas trop comment je pourrais appeler ça autrement pour moi dire autre je fais un don de 17000€ si ça ce n’est pas donné te son temps moi je ne voix comment je pourrais dire autrement ! Bon ! Deuxième point il est que je me paye mais en contre partie je donne de mon temps et la somme d’argent qui me revient si tu regarde a deux fois est loin du compte para port au temps passé à faire la maquette ? Moi je n’ai pas voulu faire la guerre et tu me dis que les gens n’ont pas compris ok moi je veux bien ! Mais ont-ils vraiment cherché à comprendre parce que si tu regarde les choses qui ont été dite ils m’ont pris pour cible et ils ont par chercher à comprendre mais parlait juste de 18000€ pour moi les choses on toujours été clair tu as 40000€ tu en donne 22000€ dans les 22000€ il y avait Claude, Manu et Bilbon si ça ne s’appelle pas un don ça je ne voix pas comment je pourrais appeler ça ? De plus chose que je n’ai pas dis je compte plus de 1000 mais je suis sur d’une chose c’est que le suis moins du compte et je pense que le festival 2008 va arriver plus vite que je le pense donc ça va être très juste pour moi mais en même temps je me dois de le faire pour ma région pour mon département pour moi qui suis fan de la première heure donc depuis toujours et aussi pour les autre il aurait sufi qu’ont me demande pour ? Et j’aurais dis tous ça mais les gens ne parle que de fric ils ont que ça a la bouche le fric ! Ils n’ont même pas dit ou penser qu’il allait peut être avoir la chance d’avoir chez eux la maquette ! Alors si il le faut moi je veux bien je fais expertisé la maquette a la fin de la fabrication comme j’ai fais avec la petit mais tu peux me croire le prix sera très loin du compte rien que le petit cout aujourd’hui a elle seule je parle plus de 6000€ donc imagine le prix de la grande ? Les 40000€ ne seront même pas la moitié de ca vrais valeur mais le problème c’est qu’il y a des gens qui n’ont pas vu ça comme ça ils ont vu le fric et rien d’autre et ils n’ont pas vu non plus que cette maquette serait une pièce UNIQUE au monde !!! Ce qui fait par un expert la valeur de l’objet voilà pourquoi j’ai disent et que je redis si quelqu’un est prêt à faire la maquette ? Pour moi y a as de problème mais il ce rendra vite compte que son prix pour la tombola est très loin du compte !! Il est très simple de nos jour de juger les gens mais avent tout il faut ce posé les bonnes questions ! Le fric était une question ça ok je bien compris ! Mais l’autre question que personne a posé (a soit même ou a moi) était le prix final et réel de la maquette ? alors j’explique mon expert là ou j’ai du faire expertisé ma première maquette pour le festival vu que mon assureur voilà une expertise pour prendre en charge la maquette l’expert ma expliqué comment ce passe une expertise il prend le temps passé donc 180h pour le petite maquette âpres il multiplie par 25€ de l’heure et pour finir il ajoute 35% au produit fini car comme tout le monde le sait un produit a toujours une valeur ajouté sur son aspect finale et donc on arrive a un chiffre de plus de 36000€ mais moi je compte que pour 1080 heures de travail alors que pour la tombola ont parle de 40000€ donc si tu regarde a deux fois tu vas vite te rendre compte que je fais réellement un don de mon travail a Claude et aux autre et l’argent que je prend sur ça n’est pas pour me payer une télé ou un vidéoprojecteur vu que j’ai une télé 127cm et deux vidéoprojecteurs ! Mais l’argent qui me revient va me servir à investir de mon coté bien mais servira a rentre le festival encor mieux car les bénéfices de mon investi cément partira dans les poche de 10200 zimages et ça sens limite et j’en suis déjà parlé a Claude de ça et lui me dit que je pourrais en profité a mon tour mais moi ça ne m’intéresse pas je veux juste investir de mon coté point âpres le profit ira pour eux ! Pour moi ça m’aura juste permis de vivre ma passion avec les autres points finals ! J’ai jamais été une personne qui cherche à faire de l’argent sur le dos des autre et m’a femme me le dit souvent que je rends des services autre mais que personne me les rend en contre partie moi je ne suis et ne sera jamais ce genre de personne qui attend en retour de qui que ce soit ! Si j’ai du temps a donné je le donne, si je peux donner de l’argent à une bonne cause je le donne ! L’argent ça va ça viens et je n’ais jamais été vénal j’ai un seule mot d’ordre moi le partage ! Et les gens ont perdu cette valeur que les enceins ont cherche a donné aux autre moi mon éducation est comme ça dans ma famille tout les monde partage et des fois les autre te fon un petit dans le dos même ! Je vais te dire un petit truc qui ne regarde personne mais pour que tu puisses comprendre comme je marche ! Mon beau frère a une entreprise et j’étais employé chez lui j’étais menuisier un jour il a eu besoin d’argent et moi jamais de l’argent pour ma delorean je lui suis prêté cette argent j’ai donné 15000€ pour que la boite tourne et ma femme ne voulait pas elle mais moi trop bon trop con j’ai proposé mon fric Alor que j’aurais pu dire non ! Et aujourd’hui j’ai perdu 15000€ vu qu’il me donne 900€ par an et donc je pourrais dire chacun ça merde ! Le festival marche pour combien de temps ? Et que s’il s’arrête un jour ce n’est pas mon problème ? Mais je ne suis pas comme ça si demain je tombe malade et que je meurs tout l’argent que j’ai n’aura même pas servie à me faire plaisir quand j’en avais envie alors pourquoi ne pas faire plaisir au autre quand j’en nais l’occasion ?et pour finir bien sur je pourrais faire deux petite maquette mais ca ferait quoi pour le festival 2000€ ou 2500€ ? Je ne pense pas que tu puisses faire vivre des salariés avec ça ? Soit je fais quelque chose de grand et tout le monde ce dit que le jeu en vos la chandelle ou Alor des personne ne seront peut être plus employé par 10200 zimages d’ici deux ans donc voilà je pense que venir au festival est très bien et je suis très heureux d’avoir pu partager ma passion avec d’autre fans mais ce sentir concerné par le festival c’est mieux ! Voilà âpres chacun ou chacune voix midi a ça porte mais moi je voix les choses comme ça ! Ont m’a toujours dit que j’étais un grand rêveur ? Moi je dis oui c’est le seule moyen de tenir la route avoir de l’ambition et pouvoir les tenir a n’importe qu’elle prix moi je veux faire tenir la route au festival ! Que les personnes qui ont envie de me suivre ? Me suive ! J’espère avoir été le plus clair possible et j’espère que tout le monde a enfin compris le but de la démarche ! Merci.
Donc soit tout le monde joue le jeu et je pense qu’avec Claude personne ne repartira perdent ou Alor je laisse tombé le projet ?

Tes explication sont pas très claires avec des phrases sans ponctuation...
J'ai quand même bien compris, mais là, il n'y a pas de problème...
Pourquoi remuer tant de choses pour ne rien dire de plus en fin de compte?

Allé, on parle de la maquette au lieu de se buter sur des histoires qui rendent le topic vraiment naze.
Si ça continue je ne lierais même plus les messages de ce topic! :d07:

par **Stainless** » 25 Juin 2007, 13:09

idem, j'essaie meme pas de lire car c'est impossible

desolé je veux bien faire des efforts mais j'ai pas le temps de dechiffrer

edit j'ai quand meme tenté les 2 premieres lignes et je vois que je me suis mal fait comprendre.
quand je dis donner, c'est donner , sans etre payé !
soit on bosse pour soi, soit on bosse benevolement, pas les 2 a la fois, c'est ingerable.
je sais de quoi je parle, je donne mon temps a mon asso, je fais de la mecanique pour les potes, et c'est gratuit, et ca c'est ma conception d'un don.
par contre quand je ferai des convecteurs temporels, là oui je les vendrai.
il faut savoir faire la part des choses.

par **zOrg** » 25 Juin 2007, 13:14

Oui, on a bien compris que tu ne comptais pas l'argent, etc etc.
Tu as défendu tes idées, maintenant je crois que les choses sont claires.

Le topic peut à présent prendre toute son ampleur, tu pourrais par exemple nous faire partager l'évolution de ton projet, par des photos, des how-to...

Finalement, le partage de l'argent ne concerne personne à part les principaux intéressés. Merci d'utiliser les MP pour ces questions.

Ca serait dommage de locker un topic prometteur sur un projet qui l'est tout autant.

A bon entendeur :a38:

par **Stainless** » 25 Juin 2007, 13:22

100% d'accord
on veut des images et plus de mots :a38:

par **Beriller** » 25 Juin 2007, 13:52

Concernant le concours, au lieu de donner des questions corsées, ce qui ne donnerait pas envie de participer vu le nombre de recherches à faire et le peu de chances de gagner, autant faire des questions très simples histoire de simplifier le concours et ainsi lui donner la simplicité de participation d'une tombola !
De cette manière je pense qu'il y aura plus de participants, et vous serez tout à fait dans la loi (c'est à dire que ce sera tout de même un concours).

Après, si vous voulez que la maquette parte impérativement chez un fan, là, oui, il faudra faire des questions bien corsées, mais vous risquez de ne pas avoir beaucoup de participation.

Je ne fais que proposer bien entendu :a33:

par **Stainless** » 25 Juin 2007, 13:56

je crois que les fans ici sont tellement pointus sur le sujet, que le questionnaire sera facile a élaborer ! :a12:

chacun propose une question simple, a laquelle seul un fan de la trilogie saura repondre
genre; quel est le nom du chien de doc en 1955
ca parait evident pour un fan, mais c'est le genre de detail qui echappe a "l'amateur"

par **Stainless** » 25 Juin 2007, 14:03

on peut aussi agrementer la tombola d'autres lots si certains d'entre nous veulent donner.
porte clé bttf, brochure delorean etc ?

par **Beriller** » 25 Juin 2007, 14:18

Je propose une DeLorean en deuxième prix :a19:

par **Stainless** » 25 Juin 2007, 14:44

ben 2000 billets a 12.50 euros et c'est bon !

par **windows5232** » 25 Juin 2007, 16:07

Excusé moi mais j’ai voulu faire vite et je voulais juste dire les choses que j’avais à dire ! Mais j’ai besoins de réflexion vu l’ampleur du drame d’hier soir, je ne sais plus trop quoi pensé de ça !! Dans moins d’un mois je vais en mission je rentre âpres le 15 août et il va me falloir au moins tous se temps pour réfléchir de manière posé a tous ça ! Il est vrais et comme le dit Manu; Que l’argent a rien à voir avec le sujet mais au début j’ai rien dit sur ça et donc je fais de nouveau comme avent et je considère que la question et le désagrément d’hier soir est clos pour ma par !
Merci a tous d’avoir exprimé vos convictions
Cordialement
Julien

par **Mrfusion** » 25 Juin 2007, 18:43

windows5232 a écrit:Merci a tous d’avoir exprimé vos convictions
Cordialement
Julien

Meme moi, non quand meme pas ???

par **zOrg** » 25 Juin 2007, 18:56

Mrfusion a écrit:
windows5232 a écrit:Merci a tous d’avoir exprimé vos convictions
Cordialement
Julien

Meme moi, non quand meme pas ???

Mrfusion, merci de ne pas jouer la carte de la provoc.
Ce topic doit repartir sur des bases saines.

par **Mrfusion** » 25 Juin 2007, 18:58

zOrg a écrit:Mrfusion, merci de ne pas jouer la carte de la provoc.
Ce topic doit repartir sur des bases saines.

Je n'ais insulté ni envoyé ch- - - personne moi, par contre certains on le droit, j'ai juste posé les questions que tous se posaient, sans moi, ce serai resté le flou totale.

par **windows5232** » 25 Juin 2007, 21:07

Mrfusion a écrit:
windows5232 a écrit:Merci a tous d’avoir exprimé vos convictions
Cordialement
Julien

Meme moi, non quand meme pas ???

Je ne sais pas si tout le monde sera avec moi mais il cherche les histoires!!! Si l'histoire ne s'arrête pas je vais finir par ne plus venir ici et resté dans mon monde de fan!! Le drame d'hier soir m'a fait déjà Suffisamment de male là je dis stop c’est bon ! Ok ?

Time Train Machine : maquette 2008

Seriez-vous prêt à jouer le jeu pour la tombola ?

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